Еще раз о Троице

В дискуссии на сайте Мировоззрение, http://idoorway.mirtesen.ru/, по поводу язычества, появился комментарий Виталия Мельника, который я и привожу без изменений, как продолжение, http://idoorway.blogspot.com/2009/09/blog-post_30.html ,  размышлений о тройственной природе Бога.
---------------------------------------------------------------

Вопрос о триединстве Бога, на мой взгляд, является одним из самых глупейших вопросов, когда-либо поднимаемых людьми. Даже если бы Бог об этом Сам несколько раз не написал, даже если бы Иисус постоянно об этом не говорил, и мы бы действительно не знали — триедин ли Он, или нет, что с того? Один Он, пять Их, или сто, какая разница? Что это меняет? Это ведь все равно лишь одна миллиардная часть информации о Том, кого мы, будучи ограниченными своими телами, мозгами, временем и трехмерным пространством, называем Богом.
Но Он об этом сказал, причем прямым текстом. А значит все споры по этому вопросу являются абсолютным абсурдом, как и все книги. Не надо спорить и писать, потому об этом уже написано в самой Книге. Много раз. И я уверен, что если любому человеку или даже ребенку, не знакомому с христианскими понятиями и догмами дать прочитать Новый Завет в качественном переводе и затем задать вопрос: «Сколько на самом деле Богов?», все они ответят: «Три. Ну два, как минимум». Потому что там об этом написано чуть ли не на каждой странице. 
Предлагаю вам самим в этом убедиться. (Цитаты взяты из Нового Завета, переведенного Российским Библейским Обществом с древнегреческого на современный русский язык. Они также сверены с другими переводами, в том числе и с английскими. Ссылки, для удобства чтения я поместил в конце письма.)
Иисус считал, что Бог (Иегова, Яхве) является Его Отцом: «Я говорю только то, чему Меня научил Отец... Я говорю вам о том, что Я видел у Отца Моего, а вы исполняете то, что услышали от своего отца... Будь отцом вашим Бог, вы бы любили Меня, ведь Я от Бога пришел и к Нему направляюсь... Ведь Я пришел не от себя — Меня послал Он!» (1)
Бог тоже так думает: " ...вдруг раскрылись перед Ним небеса и Он увидел, как Божий Дух, словно голубь, спускается и приближается к Нему. И голос с неба сказал: «Это Мой любимый Сын, в Нем Моя отрада». (2)
У Иисуса и Бога общее имущество: «...ведь все, что есть у Меня, Твое, а все, что есть у Тебя, Мое...» (3) 
И Они занимаются общим делом: «Мой Отец всегда трудится, и Я тоже тружусь». (4)
Так как подобное рождает подобное, уже на основании этих цитат можно сделать вывод, что Иисус является Богом. Но для особо непонимающих приведем еще несколько доказательств этому:
«Я и Отец — одно», — произнес как-то Иисус. И так как Единственный, Ревнивый и Величайший Бог богов при этом тут же не поразил Его молнией, значит так оно и есть. (5)
Павлу, похоже, тоже не приходила мысль сомневаться в том, что Иисус на самом деле является Богом:
«Пусть мысли и чувства ваши друг ко другу будут у вас, как у Христа Иисуса: Он, по природе Бог, не держался за равенство с Богом...» (6) «Он — видимый образ невидимого Бога...» (7)
А Иоанн забивает свои слова, как гвозди в головы тех, кому еще все-равно что-то остается непонятно: «Изначально был Тот, кто называется Словом. Он был с Богом, и Он был Бог... И Тот, кто называется Словом, стал человеком и жил среди нас. Мы видели Его Божественное величие и силу — Он получил их как единственный Сын у Отца... Никто никогда не видел Бога. Только Бог — единственный Сын, пребывающий рядом с Отцом, — Он открыл нам Его». (8)
Но это только двое: Бог-Отец и Его Сын, Иисус. А что по поводу третьей личности — Святого Духа?
Святой Дух был всегда: Он присутствовал при сотворении земли (9), Он общался с древними людьми через пророков (10). При этом отношение самих людей к Нему с тех пор не особо поменялось: «Вы всегда противились Святому Духу — и отцы ваши, и вы!», — говорил Петр. (11) «И ваши потомки умнее не станут», — хочется мне дополнить его слова.
Святой Дух принимал непосредственное участие в зачатии Иисуса, в Его крещении, в Его искушениях в пустыне, в Его служении, в чудесах, в речах, в смерти и в воскресении. Перед тем, как покинуть планету, Иисус сказал: «Я Отца попрошу, и Он даст вам другого Заступника, чтобы Он навеки остался с вами. (До этого Он временно приходил к избранным людям — Р.) Тот Заступник — Дух Истины, но мир Его принять не способен, потому что не видит Его и не знает». (12)
Возможно кому-то русский язык трудно дается, но как можно не понять этого: Я, (одна личность), попрошу Отца, (вторая) и Он даст вам Заступника, или Адвоката (третья личность)?
А эта личность является Богом? Смотрим:
«Эта Весть о Его Сыне, по человеческому происхождению потомке Давида, а по Духу Святому — Сыне Бога, которого Бог явил в полноте силы, воскресив из мертвых, — об Иисусе Христе...» (13) Именно благодаря Духу Святому Иисус является Божьим Сыном. Так как Иисус при этом еще и Бог, а Его Отец — тоже Бог, то каким образом между Ними мог затесаться Дух Святой, если бы Он не был Богом?
Так, понятно, Дух Святой — Бог. А какое Он место занимает в Их, так сказать, Божественной иерархии? А вот какое: «И поэтому Я говорю вам: все простятся людям грехи и богохульства, но хула на Дух не простится. Если кто скажет хулу на Сына человеческого, будет прощен. А кто скажет хулу на Дух Святой, не будет прощен ни в этом мире, ни в будущем».(14) 
Другими словами, Иисус и Бог-Отец все стерпят и простят, а вот с Духом Святым уже будут проблемы. Бог? Бог!
Но кто-то может сказать, что, мол, это один и тот же Бог, принимающий разные образы. И хотя из уже приведенных примеров понятно, что это не так, но все же:
«А Стефан, исполненный Святого Духа, устремил к небу глаза и увидел сияние Божьей Славы и Иисуса по правую руку Бога» (15) Все правильно, Отец и Сын у себя дома, а Святой Дух работает на земле, в данном случае — наполняет силой и смелостью Стефана. 
Рассказывает Иоанн:
«После этого я увидел: вот отворилась в небе дверь, и голос, тот самый трубный голос, что я слышал вначале, заговорил со мной. Он сказал: „Поднимись сюда, Я покажу тебе, чему надлежит свершиться потом“. Я тотчас был вознесен Духом. И вот, стоит престол на небе и на престоле Сидящий». (16)
Трубный голос принадлежал Иисусу, (17) а помог Иоанну подняться туда, куда его пригласили — Дух. Итак, Иисус пригласил, Дух — вознес, а за столом сидел Отец. Вроде бы не трудно посчитать. 
Вот поэтому я со всей ответственностью заявляю: единственники, антитринитарии, христадельфиане, субботники, монотеисты и все остальные «ане», «ики» и «арии», не принимающие триединство Бога, не читали Новый Завет, а если и читали, то не поняли, о чем там написано. А если и поняли, то не захотели с этим соглашаться. Ну и флаг им в руки, Маранафа, Аминь.

(1) — Иоанн, 8 (2) — Матфей, 3:16 (3) — Иоанн, 17:10 (4) — Иоанн, 5:17 (5) — Иоанн, 10:30 (6) — Филипп., 2:5-6 (7) — Колос., 1:15 (8) — Иоанн, 1 (9) — Бытие 1 (10) — Деяния 28:25 (11) — Деяния 7:51 (12) — Иоанн, 14:16 (13) — Рим., 1:3 (14) — Матфей 12:31 (15) — Деяния, 7:55 (16) — Откровение, 4:1 (17) — Откровение, 1:12

Троица

Наверное, большинство из нас хотя бы раз в жизни задумывалось над очень необычным и противоречивым понятием христианства "Троицы". Казалось бы в этом понятии совмещено несовместимое: с одной стороны Бог - один, но с другой стороны Его - трое. Теория Решения Изобретательских Задач (ТРИЗ) как раз и занимается противоречиями, решение которых приводят к изобретениям. Оказывается понятие "Троица" достаточно легко может быть решено ТРИЗом с помощью простейшей модели электрического фонарика. Подробнее смотри на http://sites.google.com/site/gsavelyev/sovremennye-pritci-o-boge/4-troica-1. А дальнейшее развитие идеи применения моделей в христианстве см. на сайте http://sites.google.com/site/gsavelyev/.
Побочным эффектом такого подхода является, например, понимание сущности понятия "любовь"

Почему Троица?

Пребывая в отпуске, в селе на берегу реки, я не терял времени даром. Нет, конечно, рыбалка не в счет. Я имею в виду свободное от рыбалки время. Так вот, в это свободное время я прочитал книгу Эвальда Франка "Традиционное христианство. Истина или заблуждение". И сразу же весьма удивился лежащей на поверхности истине: а ведь действительно, ни в Ветхом ни в Новом Заветах нигде не упоминается о тройственной природе Бога - Троице. Почему я не обратил на это внимание раньше? Это же так очевидно.
Одним из методов канонизации книг Ветхого и Нового Заветов была как раз множественность упоминания о чем либо разными авторами, в разные исторические периоды, в разных книгах. Так например разные авторы, в разное время пророчествовали об Иисусе Христе и 17 взаимно подтверждающих пророчеств были исполнены.
Если Троица действительно имеет место, то почему нигде, ни разу, ничего... Да, местами имена Бога стоят во множественном числе, но что это доказывает? Вполне возможно Бог говорит о Себе и об ангелах.
Оказывается доктрину тройственности Бога ввели на Никейском соборе, что позже было зафиксировано в Никео-Цареградском символе веры. Ввели! Так захотели.
Я теперь вспоминаю один из радиоуроков Дерека Принса. Мудрый учитель говорил о множественности имени Бога Элохим, но всего один раз и очень осторожно связал это с Троицей! Это о чем-то говорит!? Почему и этого я раньше не замечал?
Проверьте по Новому Завету. Везде, где речь заходит о крещении, апостолы говорили": во имя Господа Иисуса Христа", а не во имя Отца, Сына и Духа Святого. И это становится вполне очевидным, если предположить, что крещение, как погружение, может осуществляться не во имя чего-то или кого-то, а в имя. Погрузиться в имя Господа Иисуса Христа - это так логично.
Появление новых действующих лиц, Отца, Сына и Святого Духа, на арене христианства, вероятно было связано с недостаточным пониманием разницы между свойствами Бога, как Такового, и проявлениями Бога в нашем мире. Все имена Бога, описанные в Библии - это могут быть Его проявления в нашем мире. И это отнюдь не означает, что Он именно таков на самом деле. Само понятие "на самом деле" не имеет смысла для нас, потому что, чтобы понять, что такое есть Бог на самом деле, надо выйти из Его измерения в Его надсистему. Но нам не под силу выйти даже в свою собственную надсистему, которая и есть Бог, а тем более - в надсистему Бога. Да, это и не важно. Важно - как Бог проявляется в нашей системе. Его имена - различные стороны Его проявления. Так, может быть, и Отец, и Сын, и Дух Святой есть разные стороны проявления единого Бога в этом мире? Своеобразные имена - свойства?
На моем сайте (ссылка) в разделе Троица как раз и показывается тройственная суть проявления Бога в нашем мире. Если кратко: в нашем мире Бог проявляется, как техническая система для создания и поддержания нашего мира. Т.е. С точки зрения нашего мира, Бог есть энергоинформационное поле, проявляющее три своих взаимосвязанных свойства: энергию и информацию, причем энергия проявляется в двух взаимодоплняемых видах: как статическая и как динамическая, а информационный компонент обладает личностными качествами.
Вопрос остается открытым. Обещаю разобраться с Иудейскими корнями Троицы и выложить здесь.